|
Dagsordenspunkt 54-1 |
||
| 1. behandling | 2. behandling | 3. behandling |
9. mødedag, mandag den 17. marts 2003, kl. 13:26.
Mødeleder:
Jonathan Motzfeldt, Landstingformand, Siumut
Otto Jeremiassen, Atassut, forslagsstiller:
Som vi ved har hjemmestyret i dag ansvaret for vedligeholdelsen af kirkerne. Det er ønskeligt at dette ansvar bliver overdraget til kommunerne som er de nærmere de daglige brugere. Vi er klar over, at sådan overdragelse af ansvar selvfølgelig medfølger en række udgifter og disse mener jeg, at man kan dække ved tilskud til kommunerne som sammen med de tekniske personale overtager kirkevedligeholdelsesopgaverne. Således kan man decentralisere området til de respektive kommunerne, og dermed vil man kunne bane vejen for det efterhånden ret så forfaldne kirker, kan renoveres hurtigere.
Jonathan Motzfeldt, mødeleder, Landstingformand, Siumut
Først er det så landsstyremedlemmet for kultur, uddannelse, forskning og kirke, der kommer med en besvarelse.
Arkalo Abelsen, Landsstyremedlem for Kultur, Uddannelse, Forskning og Kirke, Atassut.
Tak. Landstingsmedlem Otto Jeremiassen har til denne samling fremsat dette forslag til at overdrage vedligeholdelsen af kirkerne til kommunerne.
På landsstyrets vegne vil jeg gerne kort redegøre for de nuværende regelsæt angående kirkers vedligeholdelse.
Forløbet fra det øjeblik en given menighedsrepræsentation foreslår ideen til en vedligeholdelsesopgave af en lokal kirke til arbejdet er udført står beskrevet i landstingets forordning nr. 15 af 28. oktober 1993 om kirken, ? 21, 22 og 29. Ifølge disse paragraffer, kan de folkevalgte kirkerepræsentanter der bestemmelse fastsat af landsstyret fremme ønsket om nybygning, vedligeholdelse og renovering af kirkelige bygninger.
Jeg vil på landsstyrets vegne tage initiativ til at få videreudviklet regelsættet for disse opgaver til brug for provstiudvalg og menighedsrepræsentationer, så vi får større gennemskuelighed i sagsgangen i sådanne tiltag, og dermed en hurtigere og mere effektiv sagsbehandling i alle implicerede led.
I princippet har landsstyret dog taget hensyn til alle implicerede parter, både lokale og regionale samt nationale kompetencerepræsentationer og beslutningstagere. Derfor vil tilføjelse af et eventuelt kommunalt funderet led, blot tjene til at trække den proces yderligere i langdrag. Selvom landsstyret ikke kan tiltræde forslaget i den nuværende formulering, ser landsstyret ingen ændring for at tage skridt til udarbejdelse af en forståelig manual til brug for de folkevalgte kirkelige repræsentationer, og samtidig formidle de vedkommende administrative regelsæt ud i den folkevalgte kreds, som allerede forelægger til brug for provsterne og de byggesagkyndige administratorer i de vedkommende direktorater.
En yderligere grund til at landsstyret ser det for hensigtsmæssigt, at ansvaret for anlægs-, og vedligeholdelsessager af kirkelige bygninger generelt placeres centralt, beror på en erkendelse af at et relativt stort antal kirker findes enten bevaringsværdige eller kan være omgivet af fredningsbestemmelser, hvilket ansvar påhviler landsstyret.
Den centrale styring af midler til vedligeholdelse giver mulighed for en tværgående prioritering og disponering af de afsatte midler til formålet, således at alle lokaliteter i Grønland tilgodeses uanset lokal økonomiske formåen.
På denne baggrund kan landsstyret ikke anbefale forslagets vedtagelse.
Jonathan Motzfeldt, mødeleder, Landstingformand, Siumut
Vi går over til partiordførerne. Først Kalistat Lund, Siumut.
Kalistat Lund, ordfører, Siumut.
Vi har fra Siumut følgende bemærkninger til forslag af landstingsmedlem Otto Jeremiassen, Atassut.
Det er af Siumuts holdning, at ansvaret for vedligeholdelse af kirkerne er en central opgave. Det er mest hensigtsmæssigt at kirkelige forhold der vedkommer samfundet, har et fælles udgangspunkt og placeres centralt, da en mulig overdragelse af vedligeholdelse af kirkerne til kommunerne, ikke er foretaget af en kommune, men en eventuel realisering ikke være hensigtsmæssig. Det er af vores opfattelse af såfremt vedligeholdelsesopgaven ønskes flytte til kommunerne skulle henvendelsen være rettet fra kommunerne. Den nuværende procedurer med vedligeholdelsesopgaver i samarbejde med provstierne og menighedsrepræsentationerne finder vi mest hensigtsmæssig.
Med disse bemærkninger medgiver vi vores støtte til begrundelse af landsstyrets svarnotat og støtter deres henvisning om ikke at anbefale dette.
Jonathan Motzfeldt, mødeleder, Landstingformand, Siumut
Den næste er Ane Hansen, Atassut, undskyld, Inuit Ataqatigiit.
Ane Hansen, ordfører, Inuit Ataqatigiit.
Jeg tager imod undskyldningen.
Efter vurderinger sammen med vores involverede i menighedsarbejdet langs kysten, finder Inuit Ataqatigiit landstingsmedlem Otto Jeremiassens forslag vedrørende ansvaret for vedligeholdelse af kirke overdrages til kommunerne interessant.
Inuit Ataqatigiit er af den opfattelse af der på kort sigt er behov for at revurdere en mere fleksibel mindre udgiftskrævende og for samfundet en mere tilpasset form af hjemmestyrets og kommunernes driftsansvar.
Og dertil ligeledes med hensyn til en spredning af kompetencerne. Nærværende forslag er oplagt til sådan en revurdering sammen med de kommuner, som man vil overdrage ansvaret til. Såfremt de nuværende forhold ikke skal bibeholdes ser Inuit Ataqatigiit det som en nødvendighed, at man på først og fremmest på en tilfredsstillende måde bør gøre noget ved de kirker i vort land, hvor de er behov for en renovering, hvor disse har været forhalet på baggrund af manglende økonomiske midler.
Inuit Ataqatigiit vil benytte denne lejlighed til at man på ny undersøger samtlige behov på kysten for renoveringer og nyopførelser af kirker med det formål, at tydeliggøre retningslinierne for stillingtagen af prioriteringerne for fremtidige renoveringer og nyopførelser.
Inuit Ataqatigiit mener, at man ikke kan komme problemerne til livs blot ved at overdrage ansvaret for renoveringer af kirkerne til kommunerne, idet i deres prioriteringer af byggerier og renoveringer også kan blive ved med at udsætte renoveringer af kirkerne på baggrund af deres betrængte økonomi.
Inuit Ataqatigiit mener, at det er på tide til en revurdering på baggrund af de utidssvarende kutymer for prioritering af bevillinger af folkekirken.
Såfremt problemstillingerne i forslaget ikke løses indstiller Inuit Ataqatigiit selv at man i stedet for helt at afvise forslaget, viderebringer sagen til stillingtagen for KANUKOKA og provstiudvalgene i regionerne og det er så vores indstilling.
Jonathan Motzfeldt, mødeleder, Landstingformand, Siumut
Den næste er Isak Davidsen, Atassut.
Isak Davidsen, ordfører, Atassut.
Til landstingsmedlem Otto Jeremiassens beslutningsforslag har Atassut følgende bemærkninger:
Selvom vi i Atassut kan tilslutte os landstingsmedlem Otto Jeremiassens beslutningsforslag om at ansvaret for vedligeholdelsen af kirkerne overdrages til kommunerne skal vi fra Atassut tilkendegive, at vi finder overdragelsen betænkelig, fordi vi høre i dag konstant om, at kommunerne har økonomiske vanskelligheder, og vi er derfor af den opfattelse, at overdragelse af vedligeholdelsespligten af kirkerne til kommunerne ikke automatisk vil betyde bedre vedligeholdelse af kirkerne. Visse steder vil det sikkert betyde forbedringer, mens de andre steder vil betyde forringelse specielt i de mindre bemidlede kommuner.
Vi skal pålægge landsstyret at undersøge og mere være åben for at ansvaret for vedligeholdelsestilsynet overdrages til kommunerne. Det skal undersøges hvorvidt der gennem bloktilskud til kommunerne kan indarbejdes midler til vedligeholdelsestilsynet. Vi er fuldt ud klar over i Atassut, at man ved tildeling af midler til enkelte provstier ikke medtager midler til anlæg og vedligeholdelse.
KIIIP varetager den daglige administration af anlægs-, og vedligeholdelsesprojekt som foregår på baggrund af prioriteringer.
Med disse bemærkninger skal vi i Atassut meddele vores tilslutning til landsstyrets afslag på forslag på forelæggende grundlag. Vi skal da samtidig anbefale at forslaget bliver genstand for debat i udvalget for kirke inden andenbehandlingen.
Jonathan Motzfeldt, mødeleder, Landstingformand, Siumut
Demokraterne har allerede sagt deres kommentarer. Den næste er så Anthon Frederiksen, Kandidatforbundet.
Anthon Frederiksen, ordfører, Kandidatforbundet.
Til landstingsmedlem Otto Jeremiassens forslag har Kandidatforbundet følgende bemærkninger:
Jeg skal til at starte med gøre opmærksom på, at det er et af Kandidatforbundets målsætninger at være med til at reducere den centrale styring og decentralisering af ansvar og kompetenceområderne. Jeg skal derfor på vegne af Kandidatforbundet med fuld forståelse tilslutte mig forslagsstillerens forslag.
Vi er jo bekendt med at kirkerne på kysten er i elendig forfatning specielt i bygderne, til trods for at landsstyret tilkendegav vigtigheden i at øge standarden, er der således intet der tyder på, at man er interesseret i yderligere forringelser.
Men da landsstyret har den indstilling at den overordnede administration af bevaringsværdige bygninger fortsat skal lægge hos landsstyret, har landsstyret ikke fundet forslaget anbefalingsværdigt.
Til landsstyrets tilkendegivelse har Kandidatforbundet følgende modargumenter: Jeg vurdere, at landsstyrets svar ikke harmonere med en del af landsstyrekoalitionens målsætninger, da de jo er et at landsstyrekoalitionsmålsætninger, kort sagt at få decentraliseret kompetenceområderne.
For det andet mener, at tiden er inde til at regulere forordningen om kirker fra 1993 og at man bør foretage en ny høring blandt menighedsrepræsentationerne og naturligvis skal kommunerne også involveres. Landsstyret tilkendegav jo i deres svar, at målet bør jo være, at diverse arbejdsopgaver bliver behandlet hurtigere og mere smidigt i nært samarbejde med kommunerne og menighedsrepræsentanterne.
Med disse ord skal jeg anbefale at samtlige relevante instanser bliver hørt inden andenbehandlingen.
Jonathan Motzfeldt, mødeleder, Landstingformand, Siumut
Landsstyremedlemmet for kirke.
Arkalo Abelsen, Landsstyremedlem for Kultur, Uddannelse, Forskning og Kirke, Atassut.
Jeg siger tak til partierne og Kandidatforbundet.
Med hensyn til det der bliver fremlagt og her til stedet, så har vi taget følgende stilling til den fra landsstyrets side. Men jeg mener, at det der blev fremført fra Inuit Ataqatigiit og Kandidatforbundet, så vil det være hensigtsmæssigt, at man får det drøftet i udvalget. Landsstyret er vidende om at der ikke sker en dobbeltadministration og derfor skal alt planlægges og overdrages til kompetence i kommunerne og det er vi åbne overfor fra landsstyrets side.
Og med disse bemærkninger og med hensyn til forskellige løsningsforslag overfor kirken, kan jeg gå ind for at den bliver behandlet i udvalget inden den bliver andenbehandlet.
Og landsstyret ønsker også, at der sker en undersøgelse på dette område og der flertallet af ordførerindlæggene ønsker dette, så skal spørgsmålet blive behandlet i udvalget for kirker, uddannelse og forskning.
Jonathan Motzfeldt, mødeleder, Landstingformand, Siumut
Og Jens Napaattooq, Siumut har bedt om ordet.
Jens Napaattooq, Siumut.
Tak. Det er ganske kort. Med hensyn til det der blev sagt fra Kandidatforbundet, han kom ind på landsstyrekoalitionen, at med hensyn til kommunernes arbejder og hvis vi sådan umiddelbart tager sådan beslutning, så kan vi overgive kompetencen helt ovenpå hovedet på kommunerne og vi mener fra Siumut, at hvis vi skal gøre det, at man så skal have et tæt samarbejde med kommunerne og uden at få berørt kommunernes velbestemmelsesret.
Provstiudvalgene er blevet fordelt regionsvis til Nord-, Syd-, og Østgrønland, så har disse allerede så har disse allerede fået overtaget ansvaret, og dermed skal vi have et arbejde der lægger meget tæt på deres kompetence.
Jonathan Motzfeldt, mødeleder, Landstingformand, Siumut
Det blev meddelt at sagen allerede er færdigbehandlet og hvis der skal siges noget med hensyn til denne sag, så skal det være for en meget kort bemærkning.
Anthon Frederiksen, ordfører, Kandidatforbundet.
Det er med hensyn til sidste ordfører, at han hvis han havde hørt noget efter det jeg har fremsat, så har han forstået, at jeg overhovedet ikke kom ind på, at man tager en beslutning hen over hovederne på kommunerne. Og at man i tæt samarbejde med kommunerne og at man høre samtlige relevante instanser inden andenbehandlingen og det er det jeg har sagt.